Victoria Ivleva je fotografka a novinárka narodená v roku 1956 v Leningrade. Vyštudoval Fakultu žurnalistiky Moskovskej štátnej univerzity. Dlhé roky pracovala pre Novaya Gazeta, jej práce vyšli v Ogonyoku, Moskovskiye Novosti, nemeckom Spiegeli, francúzskom Figare, English Guardian, americkom The New York Times a ďalších publikáciách. Koncom 80. - začiatkom 90. rokov nakrúcala takmer vo všetkých horúcich miestach rozpadajúceho sa ZSSR. Veľa pracovala v afrických krajinách, pomáhala rôznym medzinárodným humanitárnym misiám. V roku 1991 nakrútila reportáž "Vnútri Černobyľu", stala sa jedinou novinárkou, ktorá bola v tomto reaktore, a potom - jedinou ruskou ženou, ktorá získala najvyššie ocenenie World Press Photo Zlaté oko. Bola ocenená cenou Zväzu novinárov Ruska (2007) a nemeckou cenou pomenovanou po Gerdovi Buceriusovi (2008). Osobná výstava Ivleva "Apoteóza vojny" sa konala v Moskovskom múzeu moderného umenia (2005) a "27 fotografií" - v Moskve a Nižnom Novgorode (2010). Fotoalbum Temps Present de la Russie (Francúzsko, 1988). Technika: Nikon F4 a Nikon D3.
(celkom 21 fotiek)
1. Pohľad na pruh Maly Golovin
2. Námestie železničnej stanice Paveletsky a obraz Valentina Serova „Dievča s broskyňami“
3. Moskovská pekáreň "Moskvorechye"
5. Moskovská pekáreň "Moskvorechye"
6. Autoumyváreň na Krasnoproletarskej ulici. Nočná zmena
7. Čítajúce dievča v metre na "Arbatskaya"
8. Chrám životodarnej Trojice v Cheryomushki
9. Posledný vlak metra. Sokolnicheskaya linka
10. Pohľad z okna v daždi
11. Fanúšik Esquire doma v Kostyansky lane
13. Stanica metra "Mezhdunarodnaya"
14. Dievča vo vagóne metra na stanici Lenin Library
15. Pes na ihrisku. Nezhinskaya ulica
16. Muž vo vagóne metra
Na žiadosť Bird In Flight vybrala ruská fotografka Viktoria Ivleva 10 svojich obľúbených fotografií a o každej porozprávala.
Viktória Ivleva
Ruský fotograf a korešpondent. Narodila sa v Leningrade, žije v Moskve. Absolvent Fakulty žurnalistiky Moskovskej štátnej univerzity. Pracovala na mnohých horúcich miestach sveta, spolupracuje s ruskými a zahraničnými publikáciami, víťazkou ceny Zlaté oko od World Press Photo za streľbu v zničenom reaktore jadrovej elektrárne Černobyľ, ako aj nemeckej ceny Gerda Buceriusa.
Nemôžem pomenovať fotografiu ženy v kaluži krvi, môj milovaný. Nazvem to strašidelné. Ohlušujúce. Ikona proti vojne. Ide o tú istú cudziu obeť – krásnu mladú štíhlu ženu, ktorá sa pokúsila utiecť z vojny a v zhone si obula rôzne tenisky. Nevyšlo to. Ukázalo sa, že z toho vznikol symbol. Práve s týmto obrázkom som išiel na jar 2014 na Pochod mieru v Moskve.
Vo filme je len jeden záber, neexistujú žiadne opakovania a variácie – ľudia, s ktorými som bol, nechceli, aby som strieľal mŕtvych. Bolo to koncom 80. rokov počas jednej z vojen v rozpadávajúcom sa impériu.
Obrázky neorezávam, tento je jediný. Ide o tri mladé matky, ktoré boli uväznené za obchodovanie s drogami. Deti sa rodili už v zóne, žijú tam oddelene: matky - v kasárňach, deti - v detskom domove, matky ich môžu prísť len nakŕmiť. Ženy a deti za mrežami sú samostatnou témou, ktorej sa venujem už dlhé roky. V podstate je to ťažká streľba. Ale tu je to presne naopak - sú to jemné línie, jednoducho úžasné. Na tento moment som dlho čakal a podarilo sa mi zachytiť tú krásu a bezbrannosť. Toto dielo pripomína nejaký druh fresky.
Toto je momentka z mojej prvej cesty do Afriky v roku 1994. Bol som v Rwande, kde bola vojna, a v susednej krajine Zair – tam bolo vyše milióna utečencov z Rwandy a bol tam strašný problém s vodou. Táto fotka je z mojej túry za vodou. Kráčal som sám s celým zástupom utečencov s konzervami. Vydarená kompozícia, a samozrejme, výborná rozmazaná žena v popredí - prenáša váhu bremena a zároveň prekvapenie zo stretnutia so mnou, belochom. Nestáva sa často, že by v jednom zábere boli rôzne emócie.
Niekedy sa pýtam ľudí, ktorým ukazujem túto fotku: čo si myslia, v ktorom meste je to odfotené? A takmer každý hovorí: Paríž! Tak to je, toto je Paris, ruská emigrantka Olga a jej pes - veľmi hlúpy pes plemena ruský chrt. Teší ma, že záber dáva taký parížsky pocit. Myslím si, že je to vďaka skvelému kresliacemu svetlu vychádzajúcemu z balkónových dverí, úžasným šatám Olgy a jej póze. Páčia sa mi dva diagonálne pruhy - ruka v tieni a tvár psa - dobre sa dopĺňajú. Tento záber je z mojej prvej cesty do Paríža v roku 1988. Bola to vôbec moja prvá cesta do zahraničia a všetky spomienky na ňu sú nádherné, ako táto fotka.
Afganistan. Bývalá sovietska vojenská letecká základňa v meste Kunduz na severe krajiny. Deti sú tadžickí utečenci, ktorí museli Tadžikistan opustiť počas občianskej vojny na začiatku 90. rokov.
Z nejakého dôvodu sa o túto vojnu a osud Tadžikov vo svete zaujímalo málo ľudí, na niekoľkých cestách do Tadžikistanu a Afganistanu som v utečeneckých táboroch nestretol ani jedného novinára či fotografa. Táto málo známa vojna je taká dodnes, žiaľ.
Utečenci sa usadili všade – aj v bývalej mestskej väznici nimi boli zaplnené všetky cely. Afganci ich kŕmili – bohatí miestni obchodníci dávali ryžu. Sovietska letecká základňa v Kunduze bola tiež plná. Myslím, že to tam mali ťažké najmä deti, nikto sa im nevenoval a ja som bola pre nich výborná zábava. Potom na moju žiadosť vyliezli na opustené sovietske vojenské vozidlá, ktoré sušili bielizeň, a urobil som niekoľko záberov.
Aj toto je Afganistan. A Tadžici tiež. Skôr tadžické ženy, ktoré prišli na pohreb kamarátky. Často sa ma pýtajú, ako mi vôbec dovolili nakrúcať v utečeneckých táboroch. Úprimne povedané, takáto otázka nikdy nepadla – ľudia vo mne videli človeka, ktorý súcití s ich smútkom a ktorý je s nimi na rovnakej úrovni. Byť na rovnakej úrovni je vo všeobecnosti dôležitou vlastnosťou každého novinára. Vo fotografii, nápadné svetlo, ktoré to všetko preniká, je umocnené bielosťou smútočných šálov. Páčia sa mi tváre žien, ktoré zdieľajú spoločný smútok. Vsevolod Sergejevič Tarasevič, vynikajúci sovietsky fotograf, s ktorým som bol priateľom v posledných rokoch jeho života, mi raz povedal: „Na fotografiu by malo byť zaujímavé pozerať!“. Myslím si, že táto fotografia je zaujímavá práve na pomalé skúmanie a premýšľanie o zmysle či nezmyselnosti života.
Chlapec s kalašnikovom je môj priateľ a možno je toto priateľstvo to najlepšie, čo som v živote urobil. Príbeh tohto chlapca je príbehom o tom, ako prinútiť každého, aj toho najzúfalejšieho, aby veril v dobro. Stretli sme ho v rehabilitačnom centre pre detských vojakov v severnej Ugande.
Mal 15 rokov a šesť mesiacov strávil v hroznej detskej armáde. Toto bol jeho prvý deň na slobode.
Povedal mi, že sa chce stať lekárom. Pomohol som mu ísť do školy, pokračovať v štúdiu. Ukázal sa ako dobrý študent. A potom sme mu s kamarátmi ešte trochu pomohli a on prišiel do Ruska študovať za lekára. Teraz je v treťom ročníku na Univerzite priateľstva národov v Rusku. Zastavil som sa, aby som sa so mnou porozprával druhý deň. Kalašnikov na obrázku je ten, s ktorým utiekol pred banditmi. V posledných rokoch však drží len pero. Som veľmi rád, že s tým mám niečo spoločné a že sa splnilo to, čo bolo v džungli naplánované.
Aj to je Afrika, ale jej úplne iná časť. Sudán, provincia Darfúr. Bol som tam s potravinovým sprievodom Červeného kríža, nakŕmili sme dvanásť a pol tisíc ľudí. A bol to pocit neskutočného šťastia. A fotografiu mám rád pre jej mnohovrstevnatosť, existuje toľko rôznych plánov, toľko rôznych príbehov: o stromoch, ťavách, beduínoch, ženách a vreciach s obilím. Páči sa mi to aj s jemnou hrou rôznych odtieňov sivej a jasnými, oddelenými postavami. Trochu ako Bruegel. Iba v Afrike.
Energiu, odvahu a „vnútorný motor“ fotoreportérke Victorii Ivlevovej možno len milo závidieť, obdivovať jej pracovitosť a obetavosť. Vždy pracuje samostatne (výnimkou je osemročná spolupráca s Novaya Gazeta) a nebojácne cestuje do horúcich miest a miest akútnych sociálnych konfliktov. Bola a dodnes zostáva jedinou fotoreportérkou, ktorá po havárii vstúpila do štvrtého bloku jadrovej elektrárne v Černobyle. Za sériu fotografií v reaktore v Černobyle bol autor ocenený najvyšším ocenením World Press Photo Zlaté oko. Okrem nej ho nedostala žiadna z fotografiek v Rusku.
Okrem tohto úspechu bol fotoreportér ocenený aj cenami Ruského zväzu novinárov, cenami pomenovanými po Gerdovi Buceriusovi a akademikovi Sacharovovi. Jej diela publikovali všetky významné publikácie ZSSR, Ruskej federácie a sveta – od Ogonyoku po Guardian a The New York Times. Ivleva bola fotoreportérka, ktorá navštívila väčšinu horúcich miest neskorého Sovietskeho zväzu. Veľa pracovala aj na nebezpečných humanitárnych misiách v Afrike.
Fotograf svoj postoj formuluje takto: "Vždy som na strane slabších." V jej dielach možno vysledovať jej postoj k životu a natáčaným námetom. Empatia a aktívna, skôr než kontemplatívna-pasívna, empatia pomáha fotografovi vytvárať nádherné snímky a bez čakania na žiadosť o pomoc sa ponáhľať tam, kde sú ľudia v chudobe, trpia katastrofami a vojnami. Ivleva robí veľa so svojou novinárskou a fotoreportážnou prácou – a robila tak počas celej svojej kariéry.
Pracujte v afrických misiách a iných horúcich miestach
Prvým konfliktným územím, ktoré odhalilo povahu fotoreportéra, bol Náhorný Karabach, kam na volanie svojho srdca (a pracovne) dorazila Ivleva v deň vstupu vojenských jednotiek do mesta. Skončila tam náhodou a ako povedala, bála sa, že skončí v rukách špeciálnych služieb, že ju zabijú a nikto sa o jej osude ani nedozvie. Fotografovi však pomohla túžba porozprávať o ľuďoch na oboch stranách konfliktu, ukázať im, že sa na nich nezabúda, nezostali s problémami sami. Veľa komunikovala a komunikuje s účastníkmi udalostí aj viac ako 20 rokov po konflikte.
Ivleva bola jedinou ruskou novinárkou, ktorá pôsobila v Rwande počas genocídy, ktorú podľa fotografa sprevádzali „kopy mŕtvych tiel“ (ako povedala v rozhovore pre Rádio Liberty). Do krajiny zovretej apokalyptickou hrôzou priletela s vojenskou humanitárnou misiou – vyviezť ženy z Ruskej federácie, ktoré sa vydali za Rwanďanov. Po ich záchrane zostala v krajine a naďalej pomáhala ľuďom. Ako sama fotografka hovorí, zachránila životy 200 ľuďom.
Po tom, čo precestovala územie desiatky afrických krajín, nielenže fotografovala občianske vojny a teror, ktorý sa tam odohráva, ale pomáhala obyvateľom aj činmi. Že z jej slávnej snímky je len jeden príbeh so šestnásťročným chlapíkom z Ugandy. Skončil v rehabilitačnom tábore pre deti zachránené z rúk Lord’s Resistance Army, teroristickej organizácie, ktorá pomocou zastrašovania a vydierania zmenila tínedžerov na vrahov. Victoria ho pár hodín po prepustení odfotila s útočnou puškou Kalašnikov v rukách a on žiadal zaplatiť školu – chlapec chcel študovať, nie zabíjať.
Fotograf sľúbil, že sa vráti, a takmer o rok neskôr išiel hľadať chlapca, pričom ani nevedel, či môže nájsť ihlu v kope sena, ktorú zachvátil vojnový oheň. Ivleva chlapca našla a zariadila mu školu v neďalekom meste. Ďalší grant na školenie Adona Boska získal sám a teraz je absolventom univerzity RUDN a budúcim lekárom so špecializáciou na ultrazvuk srdca.
Toto je len malá ilustrácia zo života Victorie Ivleva. Koľko takýchto príbehov sa od nej novinári počas rozhovoru len ťažko dozvedeli - nemyslí si, že jej osoba je pre niekoho zaujímavá a radšej hovorí o spoločensko-politických problémoch, než hovorí o sebe.
A koľko vzrušujúceho zostáva v zákulisí – o návštevách kolónií pre ženy s malými deťmi, o výletoch do Náhorného Karabachu, dobrovoľníckej činnosti na Donbase, ktorej sa novinárka v poslednom čase venuje veľa. Dokonca vydala fotoknihu o ukrajinskom cestovaní a svojej práci v konfliktnej zóne. Victoria Ivleva však nebola vždy novinárkou v horúcich miestach a v zásade začala svoju kariéru dosť neskoro.
Od Leningradského inštitútu kultúry až po početné výstavy osobných fotografií
Fotografka sa narodila v Leningrade v roku 1956 a detstvo strávila v dome, kde kedysi býval Alexander Blok. O profesii fotoreportérky neuvažovala, nezaujímala sa o ňu a nikdy nenavštevovala fotokrúžky. Victoria vstúpila do Leningradského kultúrneho inštitútu, kde jej priateľ, ktorý sa venoval fotografii, predstavil dievčaťu svojmu koníčku. Na Victoriu to zapôsobilo natoľko, že opustila inštitút, vstúpila najprv na fotografickú školu a potom na Moskovskú štátnu univerzitu na Fakulte žurnalistiky, ktorú ukončila v roku 1983.
Ivleva sa stala profesionálnou fotografkou a fotografovala deti a dospelých na uliciach, robotníkov v pekárňach a továrňach, dievčatá čítajúce v metre a panorámu miest. Počas rozpadu ZSSR sa „preškolila“ na takmer vojenskú fotoreportérku, no po ceste do Rwandy ju toto povolanie veľmi rozčarovalo. Zdalo sa jej, že je to opovrhnutiahodné: pozorovať a strieľať na smútok niekoho iného bez pomoci ľuďom.
Takmer desať rokov Victoria Ivleva „vypadla z povolania“ - bola zamestnaná v dome, vychovala dvoch synov a dokonca sa pokúsila vstúpiť do Medzinárodného Červeného kríža, ale neskončila to. Vrátila sa k práci fotoreportéra a cestovaniu na nebezpečné miesta. Victoria Ivleva spolupracuje s charitatívnymi organizáciami, ktoré sa starajú o ľudí, ktorí pomáhajú tým, ktorí sú po nehodách ochrnutí, sú v ťažkej situácii a potrebujú pozornosť a podporu médií.
Fotografka zároveň zostáva špičkovou profesionálkou, preslávenou ostrým zrakom a originálnou prezentáciou materiálu nafoteného fotoaparátmi Nikon F4 a Nikon D3, ktorý pri svojej práci využíva. Jej samostatné výstavy sa konali v Moskve, Petrohrade, Kazani a mnohých ďalších mestách v Rusku a zahraničí. Vo Francúzsku vydala fotoalbum Temps Present de la Russie, spolupracuje s „Interlocutor“, portálom „Snob.ru“ a ďalšími uznávanými publikáciami.
Victoria Ivleva sa nebojí prejaviť svoj občiansky postoj priamo a zostáva tým, čím vždy bola – talentovanou fotografkou a odvážnou, jasnou, krásnou ženou.
Fotografka a novinárka Victoria Ivleva vydala začiatkom tohto roka ruské vydanie knižného albumu o svojej ceste po porevolučnej Ukrajine (ukrajinské vydanie vyšlo o rok skôr v Kyjeve) a už v marci začala pracovať na nový projekt a venuje sa aj Ukrajine. Čo chce o tejto krajine povedať svojim krajanom, či je možné osloviť ľudí oklamaných propagandou a či je rozdiel medzi novinárom a človekom – o tom všetkom porozprávala Ivleva v rozhovore pre Bird In Flight.
Práca Victorie Ivleva za posledné dva roky úzko súvisí s Ukrajinou. Na vrchole vojny na východe zorganizovala spolu s charkovskými dobrovoľníkmi evakuáciu obyvateľov Donbasu z bojovej zóny. Na jar 2014 som jazdil po ukrajinských mestách a nedávno som po získaní financií prostredníctvom crowdfundingovej kampane vydal knihu „Mandrivka, alebo cesta facebookového červa na Ukrajine“.
Minulý týždeň Viktoria Ivleva navštívila Kyjev, stretla sa s Bird In Flight a hovorila o svojom novom projekte.
Viktória Ivleva
Ruský fotograf a korešpondent. Narodila sa v Leningrade, žije v Moskve. Absolvent Fakulty žurnalistiky Moskovskej štátnej univerzity. Pracovala na mnohých miestach sveta, spolupracuje s ruskými a zahraničnými publikáciami, víťazkou ceny Golden Eye od World Press Photo za natáčanie v zničenom reaktore jadrovej elektrárne v Černobyle, ako aj nemeckej ceny pomenovanej po Gerdovi Buceriusovi. , laureát Zväzu novinárov Ruska, dvakrát nominovaný na cenu. Andrej Sacharov..
Na čom pracuješ tentokrát?
Posledné dva roky, kým som na Ukrajine, sa veľmi dlho snažím nájsť nejaký fotografický symbol celého stavu krajiny. Celý tento ideologický obrat, toto zjednotenie ľudí pre lásku k vlasti, v skutočnosti vznik nového národa. Vo všeobecnosti som veľmi dlho premýšľal, až som si nakoniec uvedomil, že ide o pôrod. Pôrod je ťažký, s krvou, s cisárskym rezom; možno bolesťou, strachom, no končiacim ako väčšina pôrodov výborným výsledkom - narodením dieťaťa. Nech je najprv malý, červený, s vráskavými rukami, ale existuje nádej, že z jedného z týchto detí raz vyrastie Taras alebo Alexander Sergejevič alebo niekto iný dobrý.
Takto sa objavil projekt „Zrodenie Ukrajiny“, budúca výstava fotografií. V rámci nej cestujem po všetkých krajských centrách a fotím portréty rodiacich žien a čerstvo narodených detí.
V nemocniciach?
V pôrodniciach a perinatologických centrách. Cesta k tomu, samozrejme, nebola jednoduchá. Minulý rok v lete som vymyslel projekt, Nezávislý mediálny odborový zväz Ukrajiny, ktorého som členom, sa mi okamžite prihlásil, aby mi pomohol. Napísali list na ukrajinské ministerstvo zdravotníctva, potom ten istý list napísal aj váš ľudový zástupca Jaroslav Markevič, s ktorým sa nepoznám, ale v Bielorusku máme spoločných priateľov. V dôsledku toho ministerstvo zdravotníctva povedalo: príďte, v Kyjeve bude kongres pôrodníkov a gynekológov, môžete tam hovoriť. Ja som, samozrejme, prehovoril – za tých päť minút na mňa z publika pozerali, ako keby som bol mestský blázon. Potom však prišlo niekoľko ľudí, nechali svoje karty a povedali: ak prídete, pomôžeme v našich mestách. To bolo stále málo, človek nemôže robiť takýto projekt len na známych. Podpora štátu bola potrebná, lebo treba strieľať v štátnych inštitúciách.
A potom som dostal list od Tatiany Kolomiyčenkovej, tajomníčky Asociácie pôrodníkov a gynekológov Ukrajiny. Píše mi: „Dobrý deň, stretli sme sa na kongrese. Prepáčte, ak som sa s vami vtedy chladne rozprával, ale čítam váš Facebook a som pripravený vo všetkom pomôcť." Teraz pre mňa Tatyana robí neuveriteľné veci: vopred telefonuje do všetkých miest, kam idem, všetko vyjednáva. Výsledok je skvelý.
Precestoval som už deväť miest: východ, juh a centrum. Aby ste ukázali kontinuitu celého tohto procesu, musíte strieľať v režime „jeden deň – jedno mesto“. Noc skrátka trávim buď vo vlaku, alebo v nemocnici. Krymská autonómna republika zostáva pre mňa na pochybách...
Nestanú sa tieto fotografie v prípade ARC symbolom zrodu nového Krymu vzhľadom na to, že väčšina Krymčanov sa s novou Ukrajinou nijak zvlášť spájať nechce?
No, nemôžeme robiť projekt o zrode novej Ukrajiny bez Krymu. Bude potrebné vymyslieť, ako sa z tejto situácie dostať. Možno to bude len list papiera: modrý a žltý. Aj keď, samozrejme, natáčanie pôrodu je veľmi príjemné. Je to také šťastie, keď vidíte vyliezať hlavu a za ňou všetko ostatné, krik, pätu, matku, ktorá jednoducho zomiera od šťastia, ocko. A tiež som prvýkrát videl prácu lekárov zvnútra, videl som, akí sú ľudia zodpovední, aký majú záujem o to, čo robia. Toto je prostredie, v ktorom je príjemné pracovať: ja robím svoju prácu, ľudia robia svoju.
Vyberáte si nejakým spôsobom hrdinov?
Nie, všetko je viazané na čas: kto súhlasil, ten súhlasil. Jedného dňa tu jedno dievča povedalo: „Odfoť ma, ale nepotrebuješ dieťa, môžeš si ho oklamať“. Hovorím: „Zlatko, žiješ v jaskyni, máš počítač, internet? Vážne si myslíš, že dieťa môže byť oklamané?" Vo všeobecnosti sme sa rozišli.
Dlhodobo pôsobíte na Ukrajine. Prečo sa podľa vás rodí práve teraz a nie v roku 1991, nie so začiatkom perestrojky alebo po tom istom Černobyle?
Vidíte, perestrojka spôsobila vzostup občianskeho povedomia v celom ZSSR, nemôžem povedať, že v Kyjeve to bolo nejako vyššie. O samostatnej Ukrajine vtedy len málokto uvažoval. Černobyľ bol veľmi veľkým stimulom, ale v prvom rade pre vrchol, pre Gorbačova, ukázal, že nič sa nedá skryť ...
Stalo sa, že až teraz, keď Ukrajina prešla týmto konfliktom, krvou, získava novú kvalitu. Koniec koncov, máte veľké šťastie: Ukrajina za takmer 25 rokov nezávislosti nepoznala pach krvi, nezažila jediný vnútorný konflikt, na rozdiel od iných sovietskych republík.
Mnohým v krajine chýbala krv...
No a teraz to dostali. Možno to z kvantitatívneho hľadiska nestačí - v porovnaní s inými konfliktmi ...
Áno, ale len cez krv prebehla akási očista, odstrihnutie minulosti zo seba samého, východisko z tohto komunistického kabátika na hrachu. A za 25 rokov ste vychovali novú generáciu ľudí, ktorí sa nevedia báť. A tí, ktorí vedeli ako, ktorí sú starší, zabudli. Koniec koncov, mali ste veľmi pokojnú krajinu.
Nemyslíte si, že celý tento proces dekomunizácie, derusifikácie, spustený zhora s takým tlakom, naučí ľudí nanovo sa báť?
Tieto procesy by som zhrnul ako desovietizáciu. Žiadna derusifikácia ako taká neexistuje, len Rusko robí skoky do Sovietskeho zväzu, hoci je jasné, že dvakrát do tej istej rieky sa nedá vstúpiť.
Pozri, vo všetkých ukrajinských pôrodniciach, kde som posledné týždne pracovala, vedeli, že som z Ruska, ale ani jeden človek na to nepovedal jediné zlé slovo. V pôrodnici v Dnepropetrovsku ku mne pristúpila lekárka a spýtala sa: „Ste z Ruska? Vieš, že ty si začal vojnu, že si na nás zaútočil?" Trochu ma tento nápor zarazil a poradil som jej, aby zmenila tón. O niečo neskôr za mnou prišla ďalšia zamestnankyňa pôrodnice a povedala: "Prepáčte, je to utečenkyňa z Gorlovky, má zničený dom, snažíme sa ju podporovať, ako sa len dá." A potom ma zachvátila taká hanba, že keď sa vrátila, ponáhľal som sa k nej požiadať o odpustenie. Skrátka, spolu sme sa rozplakali.
Vo všetkých ukrajinských pôrodniciach, kde som posledné týždne pracovala, vedeli, že som z Ruska, no ani jeden človek na to nepovedal jediné zlé slovo.
Vo všeobecnosti tu nevidím odmietnutie všetkého ruského, nevidím, že ľudia prestali čítať Tolstého alebo nepôjdu na ruský film, pretože je ruský. Existuje určitý počet marginalizovaných ľudí, ale je normálne, keď je v spoločnosti veľa rôznych názorov. Hlavne, že nedominujú a nedominujú tu fašistické názory, ako tie protiruské.
Súhlasím, len pre niektorých našich kolegov sú tieto útoky na slobodu pod hlavičkou boja proti Sovietom či Rusom veľmi citlivé.
Myslíš kauzu Kotsaba?
Ako jeden príklad. To je presne ten prípad, keď človek spadne pod istý neostrý obraz vnútorného nepriateľa a nikto sa týmto biznisom nechce zaoberať.
Je zlý, samozrejme, prípad Kotsaba, ale aspoň sa o tom hovorí. V Rusku by nehovorili. Navyše na sociálnych sieťach nemáte takú kypiacu nenávisť, aká je v Rusku vo vzťahu povedzme k Savčenkovej. Ale vy ste vyšli z toho istého sovietskeho kabáta a jeho váha tiež ťahá dole. Nikto nesľubuje okamžitý raj, len máte ten správny vektor. A nech je to Ulita Čerepakhovna, ale ona ide správnym smerom, plíži sa od sovietskej moci, od sovietskeho myslenia.
Povedzte nám o Rusku. Ako prebiehalo vydávanie Mandrivky? Ako úspešný bol crowdfundingový experiment?
Prekvapivo veľmi úspešné. Otcom tejto zbierky bol Viktor Shenderovich, povedal: "Ak poviem, choďte a vyberte peniaze, všetko bude fungovať." A tak sa aj stalo, v dôsledku toho prišli peniaze nielen z Ruska, ale aj Ukrajiny a iných krajín.
Bola kniha žiadaná v Rusku? Chceli by ste si prečítať materiály napísané nezávislým novinárom mimo existujúceho boja propagandy vo vašej krajine?
Vytlačili sme len tisíc kópií - nie najväčší náklad, najmä pre 140 miliónovú krajinu. Ale samotná skutočnosť, že v Rusku teraz vychádza kniha, napísaná bez všetkej tejto politickej konfrontácie, napísaná človekom, ktorý cestoval po Ukrajine a písal o tom, čo vidí, pri pohľade sprava doľava, ma veľmi hreje. Nie je to ani politické, ale morálne gesto.
Knihu predávam cez Facebook alebo na nejakých stretnutiach, vo veľkých predajniach nie. A teraz je polovica nákladu predaná, hoci neprešli ani tri mesiace. Ďalšia otázka je, kto to kupuje. A kupujú si to ľudia, ktorí sa už so mnou pozerajú jedným smerom. A to je vždy problém – ako dosiahnuť opačnú stranu. K tým, ktorí sa napriek iným názorom vedia nekryť sprostosťami, ale rozprávať.
Áno, táto časť ruskej spoločnosti je najmenej zastúpená vo verejnej rovine. Vieme o tých, ktorí sympatizujú s Ukrajinou, o opozícii, vidíme akýsi etablovaný, oklamaný dav, ale sú aj iní...
Možno sú tak naivní, že veria propagande. Pretože keď sa s nimi pokúsite porozprávať, položte jednoduchú otázku: "Stal si sa šťastnejším kvôli tejto vojne?" - nenájdete nikoho, kto by sa stal. A dokonca si myslím, že ten, kto začal túto vojnu, sa nestal šťastnejším. Tu dochádza k pochopeniu, že možno to nebola vojna, ktorá sa mala začať, ale že sa mal chopiť vlastnej krajiny.
Ale ako sa k týmto ľuďom dostať? Ako dosiahnuť, aby sa k nim kniha dostala, mi nie je jasné. V podmienkach totálnej neslobody je to jednoducho nemožné. Nemôžem si vziať knihy a ísť do kasární k vojakom, niečo im povedať. Nemôžem prísť do nemocnice a povedať: "Občania, lekári, dovoľte mi prečítať vám knihu."
Vyšiel si z toho istého sovietskeho kabáta a jeho váha tiež ťahá dole.
Aké témy ako novinár vidíte v takýchto podmienkach v Rusku?
Neviem. Dlhé roky nakrúcam ženskú kolóniu, zónu. Teraz sa tam nedá dostať, naposledy som tam bol v roku 2012. Väzenský systém je dobrým odrazom toho, čo sa deje v krajine. Len čo sa režim pritvrdí navonok, stvrdne aj vo vnútri. Ak bola vonku pre novinárov povolená len úzka cestička, tak vo vnútri nebola ponechaná vôbec. A nie preto, že by bol príkaz zhora, len na miestach, ktorých sa vopred boja, pre každý prípad.
Tento "strach vopred" - môžeme ho podľa vás prekonať?
Samozrejme. Vyrastá zo Sovietskeho zväzu, kde sme všetci žili v strachu. Ale dva roky po začiatku perestrojky bola krajina na nepoznanie. Keď celý život chodíte po štyroch a potom vám niekto povie, aby ste sa postavili do plnej výšky, tak je to spočiatku naozaj nepríjemné. Ale potom sa ukáže, že je to prirodzené. Je teda prirodzené, že človek je slobodný.
Pri práci na východe s charkovskými dobrovoľníkmi ste videli toto prekonanie?
Nie, bolo tam niečo úplne iné. Venovali sme sa evakuácii ľudí a keď človeku zachráni život, tak vôbec nemyslí na politiku, sú dôležitejšie veci.
Je ťažké súčasne evakuovať ľudí a venovať sa žurnalistike?
Nie naozaj. Dokonca poskytuje určitý náskok. Pretože dobrovoľník na Ukrajine je vždy človek so znamienkom plus. Prišiel si s dobrým, môžeš s niečím pomôcť a ten človek sa začne otvárať, rozprávať ti príbehy, ktoré by novinárom nepovedal. Najmä tí, ktorí sa drzo uchyľujú a hneď niečo pre seba vyžadujú. Vo všeobecnosti mi to neprekážalo. Ďalšou vecou sú náklady: keď sa stanete dobrovoľníkom, nemôžete dať výpoveď pre dobrý záber alebo pohovor, pretože za vami stoja ľudské životy. A napriek tomu som počas tejto doby vytvoril šesť veľkých príbehov pre televízny kanál Dozhd o živote obyčajných ľudí vo vojenskej zóne.
Neraz som sa stal účastníkom diskusií o tom, či má novinár právo zasahovať do diania, nejako pomôcť tomu, čo sa deje.
Nikdy som tomu nerozumel. Ako môže byť žurnalistika vzácnejšia ako život? To sú neporovnateľné množstvá. Samozrejme, existuje žurnalistika, ktorá zachraňuje životy, ale je to veľmi zriedkavé. Koniec koncov, môžete kombinovať. Môžete niekomu podať pomocnú ruku, šálku čaju alebo deku a porozprávať sa o tom, čo vidíte a cítite. A potom sa naučíte príbeh a vyrozprávate ho prostredníctvom tejto šálky čaju. A ľudia, ktorí sledujú alebo čítajú tento príbeh, chápu, aké úžasné je pomáhať druhým. Tu je to žurnalistika.
Minulý rok v septembri, keď sme sa s vami stretli na maďarsko-srbskej hranici, ktorá bola zablokovaná, aby sa tam nedostali utečenci, povedali ste jednu vetu, ktorá mi utkvela v hlave: „Pred našimi očami sa odohráva obrovská nespravodlivosť, ale nemáme nič. robiť s tým. môžeme s tým urobiť."
A čo môže v takejto situácii robiť novinár, okrem toho, že hovorí ľuďom o prebiehajúcej nespravodlivosti?
Prečo stále oddeľujeme novinára od osoby? A čo by mal učiteľ v takejto situácii robiť? Sledujte, ako niekoho zabíjajú alebo ponižujú pred vašimi očami, a potom príďte povedať študentom, že je to nefér? Nie, myslím, že musíme zasiahnuť. Keď sme potom na hraniciach kopali do ostnatého drôtu, urobili sme úplne správnu vec, pretože sme viacerým ľuďom uľahčili život. Ale ľahko sa mi to hovorí, keďže som stále slobodný novinár, nie som závislý od redakcie.
Rozumiem, sú tu správy: toto a to sa tu stalo, ale toto sú tri sekundy. A počet ľudí, ktorí to robia, je často viac ako potrebný, pretože pri moderných technológiách stačí jeden človek, aby sa o tom svet dozvedel za tri minúty. Pamätám si, že v roku 1994 bolo v Rwande obrovské množstvo novinárov, najmä z USA – zdá sa, že každý štát tam vyslal skupinu. Bolo tam málo dobrovoľníkov, humanitárnych misií, ale bolo tam veľa novinárov a mnohí sa správali dobre, akosi veľmi neslušne. Jedzte svoje Snickers za rohom, nie pred tuctom hladných ľudí! Po Rwande som sa zo žurnalistiky akosi veľmi sklamal, dokonca som mal takmer 10 rokov pauzu v práci, kým sa minuli peniaze a ukázalo sa, že už stále nemôžem nič robiť, len písať a natáčať.
Ako ste k tomu dospeli – nezávislosť od redakcie?
Áno, takto som fungoval takmer celý život, ešte od čias ZSSR. Mal som taký prípad, ktorý sa tiež týkal Ukrajiny: v roku 1984 som odišiel do Kirovogradskej oblasti, do dediny Pavlysh, do školy, ktorú vytvoril vynikajúci ukrajinský učiteľ Vasilij Suchomlinskij. O tejto škole vytvoril materiál pre prílohu "Interlocutor" do "Komsomolskaja Pravda". Na druhý deň otvorím noviny a je tam napísané: „Ako povedal Konstantin Ustinovič Černenko tam na nejakom straníckom kongrese...“ Pomyslím si: „Do riti, leť, čo tu robí Černenko?“ Zavolal som do novín a povedali mi: to napísal redaktor.
To na mňa veľmi silno zapôsobilo a dlho som nič nenapísal, lebo som pochopil, že s takýmto prístupom by som sa hanbil ja a nie redaktor. Venoval som sa len fotografovaniu a až keď som začiatkom 2000-tych rokov odišiel do Novej Gazety, začal som tam písať. Ale v "Novaya" nikto nevládol mojim textom, neodrezal jediný milimeter fotografie bez opýtania. Nevolajú ma do štátu a to mi vyhovuje. Zdá sa mi, že poctivá žurnalistika by taká mala byť. Veď veľká žurnalistika, žurnalistika Hemingwayovej úrovne, prakticky zanikla. A nie preto, že by neboli talentovaní novinári – len nikto nemá čas na veľkú žurnalistiku.
