Victoria Ivleva: “Ukrayna'daki savaştan daha adaletsiz bir şey görmedim. Victoria Ivleva parlak bir gazeteci, cesur bir gönüllü ve yetenekli bir fotoğrafçı.Bu sefer ne üzerinde çalışıyorsunuz?

Victoria Ivleva, 1956'da Leningrad'da doğan bir fotoğrafçı ve gazetecidir. Moskova Devlet Üniversitesi Gazetecilik Fakültesi'nden mezun oldu. Uzun yıllar Novaya Gazeta'da çalıştı, çalışmaları Ogonyok, Moskova Haberleri, Alman Spiegel, Fransız Figaro, İngiliz Guardian, Amerikan The New York Times ve diğer yayınlarda yayınlandı. 80'lerin sonlarında - 90'ların başında, dağılmakta olan SSCB'nin neredeyse tüm sıcak noktalarında çekim yaptı. Afrika ülkelerinde çok çalıştı ve çeşitli uluslararası insani yardım misyonlarına yardım etti. 1991 yılında "Çernobil'in İçinde" raporunu filme alarak reaktörü ziyaret eden tek gazeteci oldu ve ardından Dünya Basın Fotoğrafı Altın Göz ödülünü alan tek Rus kadın oldu. Rusya Gazeteciler Birliği (2007) ve Alman Gerd Bucerius Ödülü (2008) ödüllerine layık görüldü. Ivleva’nın kişisel sergisi “Savaşın Apotheosis'i” Moskova Modern Sanat Müzesi'nde (2005), “27 Fotoğraf” ise Moskova ve Nizhny Novgorod'da (2010) düzenlendi. Fotoğraf albümü Temps Present de la Russie (Fransa, 1988). Ekipman: Nikon F4 ve Nikon D3.

(Toplam 21 fotoğraf)

1. Maly Golovin Yolu'nun Görünümü

2. Paveletsky İstasyon Meydanı ve Valentin Serov'un “Şeftali Kız” tablosu

3. Moskova fırını "Moskvorechye"

5. Moskova fırını "Moskvorechye"

6. Krasnoproletarskaya caddesinde araba yıkama. Gece vardiyası

7. Arbatskaya metrosunda kitap okuyan bir kız

8. Cheryomushki'deki Hayat Veren Üçlü Kilisesi

9. Son metro treni. Sokolnicheskaya hattı

10. Yağmurda pencereden manzara

11. Esquire hayranı Kostyansky Lane'deki evinde

13. Metro istasyonu "Mezhdunarodnaya"

14. Lenin Kütüphanesi istasyonunda metro vagonunda bir kız

15. Oyun parkındaki köpek. Nezhinskaya caddesi

16. Metro vagonundaki adam

Bird In Flight'ın isteği üzerine Rus fotoğrafçı Victoria Ivleva en sevdiği 10 fotoğrafı seçti ve her biri hakkında konuştu.

Victoria Ivleva

Rus fotoğrafçı ve muhabir. Leningrad'da doğdu, Moskova'da yaşıyor. Moskova Devlet Üniversitesi Gazetecilik Fakültesi mezunu. Dünyanın birçok sıcak noktasında çalıştı, Rus ve yabancı yayınlarla işbirliği yaptı ve Çernobil Nükleer Santrali'nin yıkılan reaktörünün yanı sıra Alman Gerd'in içinde yaptığı çekimlerle World Press Photo'dan Altın Göz Ödülü'nü kazandı. Bucerius Ödülü.

Kan gölündeki kadın fotoğrafına favorim diyemem. Buna korkutucu diyeceğim. Çekici. Savaş karşıtı simge. Bu, o üçüncü taraf kurbandır - savaştan kaçmaya çalışan ve aceleyle farklı terlikler giyen güzel, genç, ince bacaklı bir kadın. Kaçış yoktu. Bundan bir sembol çıkardığı ortaya çıktı. 2014 baharında Moskova'daki Barış Yürüyüşüne bu fotoğrafla gittim.
Filmde tek bir kare var, tekrarlar ya da varyasyonlar yok; birlikte olduğum insanlar ölülerin fotoğrafını çekmemi istemedi. Bu, 1980'lerin sonlarında, çökmekte olan bir imparatorluğun savaşlarından birinde yaşandı.

Resimleri kırpmıyorum, tek olan bu. Bunlar uyuşturucu kaçakçılığından hapsedilen üç genç anne. Çocuklar zaten bölgede doğmuşlar, orada ayrı yaşıyorlar: anneler - kışlada, çocuklar - yetimhanede, annelerin sadece gelip onları beslemelerine izin veriliyor. Parmaklıklar ardındaki kadınlar ve çocuklar, uzun yıllardır fotoğrafladığım ayrı bir konu. Çoğunlukla zor çekimdir. Ama burada durum tam tersi; yumuşak çizgiler çok şaşırtıcı çıktı. Uzun zamandır bu anı bekliyordum ve güzelliği ve kırılganlığı yakalamayı başardım. Bu çalışma bir çeşit freski andırıyor.

Bu, 1994 yılında Afrika'ya yaptığım ilk seyahatten bir fotoğraf. Savaşın olduğu Ruanda'daydım ve komşu ülke Zaire'deydim; orada Ruanda'dan bir milyondan fazla mülteci birikmişti ve korkunç bir su sorunu vardı. Bu fotoğraf su almak için yaptığım geziden. Bidonlu bir mülteci kalabalığıyla tek başıma yürüdüm. Başarılı bir kompozisyon ve elbette ön planda mükemmel bulanık bir kadın, yükün ağırlığını ve aynı zamanda benimle beyaz bir adamla tanışmanın sürprizini aktarıyor. Bir karede farklı duyguların yer alması pek sık rastlanan bir durum değil.

Bazen bu fotoğrafı gösterdiğim insanlara soruyorum: Bunun hangi şehirde çekildiğini düşünüyorlar? Ve neredeyse herkes şöyle diyor: Paris! Doğru, burası Paris, Olga adında bir Rus göçmeni ve köpeği - çok aptal bir Rus tazı. Fotoğrafın bu kadar Parisli bir duygu yaratması beni memnun etti. Bunun balkon kapısından gelen mükemmel ışıklandırma, Olga'nın muhteşem kıyafeti ve pozu sayesinde olduğunu düşünüyorum. İki çapraz çizgiyi beğendim; gölgedeki el ve köpeğin yüzü, birlikte iyi çalışıyorlar. Bu fotoğraf 1988 yılında Paris'e yaptığım ilk seyahatten. Bu aslında benim ilk yurt dışı seyahatimdi ve tüm anılarım bu fotoğraf kadar güzel.

Afganistan. Kuzeydeki Kunduz şehrinde eski bir Sovyet askeri hava üssü. Çocuklar, 1990'ların başındaki iç savaş sırasında Tacikistan'ı terk etmek zorunda kalan Tacik mülteciler.

Nedense dünyada çok az insan bu savaşla ve Taciklerin kaderiyle ilgileniyordu; Tacikistan ve Afganistan'a yaptığım birkaç gezi sırasında mülteci kamplarında tek bir gazeteci veya fotoğrafçıyla tanışmadım. Bu az bilinen savaş ne yazık ki bugüne kadar da öyle kaldı.

Mülteciler her yere yerleşti; eski şehir hapishanesinde bile tüm hücreler onlarla doluydu. Afganlar onları besledi; zengin yerel tüccarlar onlara pirinç verdi. Kunduz'daki Sovyet hava üssü de tamamen doldu. Sanırım oradaki çocuklar için özellikle zordu, kimse onlarla ilgilenmiyordu ve ben onlar için büyük bir eğlenceydim. Daha sonra benim isteğim üzerine üzerinde kıyafetlerin kuruduğu terk edilmiş Sovyet askeri araçlarına tırmandılar ve ben birkaç fotoğraf çektim.

Burası aynı zamanda Afganistan. Ve ayrıca Tacikler. Daha doğrusu arkadaşlarının cenazesine gelen Tacik kadınları. İnsanlar bana sık sık mülteci kamplarında film çekmeme nasıl izin verildiğini soruyor. Dürüst olmak gerekirse, böyle bir soru hiç ortaya çıkmadı - insanlar bende onların acılarına sempati duyan ve onlarla eşit düzeyde duran bir kişiyi gördüler. Eşit şartlarda olmak genellikle her gazeteci için önemli bir niteliktir. Fotoğrafın, yas eşarplarının beyazlığıyla yoğunlaşan, her şeye nüfuz eden çarpıcı bir ışığı var. Ortak acılarla birleşen kadınların yüzlerini seviyorum. Hayatının son yıllarında arkadaş olduğum seçkin bir Sovyet fotoğrafçısı Vsevolod Sergeevich Tarasevich bir keresinde bana şöyle demişti: "Fotoğrafçılığa bakmak ilginç olmalı!" Bu fotoğrafa boş boş bakıp hayatın anlamı ya da anlamsızlığı üzerine düşünmek ilginç diye düşünüyorum.

Kalaşnikoflu çocuk benim arkadaşım ve belki de bu arkadaşlık hayatımda yaptığım en iyi şey. Bu çocuğun hikayesi, herkesi, hatta en çaresiz insanı bile iyi şeylere nasıl inandırabileceğinizi anlatan bir hikaye. Kendisiyle Kuzey Uganda'da çocuk askerlere yönelik bir rehabilitasyon merkezinde tanıştık.

15 yaşındaydı ve altı ayını korkunç çocuk ordusunda geçirdi. Bu onun özgürlüğünün ilk günüydü.

Bana doktor olmak istediğini söyledi. Okula gitmesine ve çalışmalarına devam etmesine yardımcı oldum. İyi bir öğrenci olduğu ortaya çıktı. Sonra arkadaşlarım ve ben ona biraz daha yardım ettik ve o da doktor olarak okumak için Rusya'ya geldi. Şu anda Rusya Halkların Dostluk Üniversitesi'nde üçüncü yılındadır. Geçen gün benimle sohbet etmeye geldi. Resimdeki Kalaşnikof, haydutlardan kaçarken kullandığı Kalaşnikof'un aynısıdır. Ancak son yıllarda elinde yalnızca kalem tutuyordu. Bunda benim de bir payım olduğu ve ormanda planlananın gerçekleştiği için çok mutluyum.

Burası aynı zamanda Afrika ama tamamen farklı bir parçası. Sudan, Darfur eyaleti. Kızılhaç gıda konvoyu ile oradaydım, 12,5 bin kişiyi doyurduk. Ve bu inanılmaz bir mutluluk duygusuydu. Fotoğrafçılığı çok katmanlı doğası nedeniyle seviyorum; çok farklı planlar, çok farklı hikayeler var: ağaçlar, develer, Bedeviler, kadınlar ve tahıl torbaları hakkında. Ayrıca grinin farklı tonlarının yumuşak ışıltısı ve birbirinden ayrılan net figürleri ile de hoşuma gidiyor. Biraz Bruegel'e benziyor. Sadece Afrika'da.

Foto muhabiri Victoria Ivleva'nın enerjisini, cesaretini ve "içsel dürtüsünü" ancak nezaketle kıskanabilir ve onun sıkı çalışmasına ve bağlılığına hayran olabilirsiniz. Her zaman bağımsız çalışıyor (Novaya Gazeta ile sekiz yıllık işbirliği hariç) ve korkusuzca sıcak noktalara ve akut sosyal çatışmaların olduğu yerlere seyahat ediyor. Kazadan sonra Çernobil nükleer santralinin dördüncü bloğuna giren tek foto muhabiri oydu ve bugüne kadar da öyle. Yazar, Çernobil reaktöründeki bir dizi fotoğraf için en yüksek Dünya Basın Fotoğrafı Altın Göz ödülüne layık görüldü. Onun dışında Rusya'daki kadın fotoğrafçıların hiçbiri bu ödülü almadı.

Foto muhabirine bu başarısının yanı sıra Rusya Gazeteciler Birliği'nden ödüller, Gerd Bucerius Ödülü ve Akademisyen Sakharov Ödülü de verildi. Eserleri, Ogonyok'tan Guardian ve The New York Times'a kadar SSCB, Rusya ve dünyanın tüm önemli yayınları tarafından yayınlandı. Ivleva, geç Sovyetler Birliği'nin sıcak noktalarının çoğunu ziyaret etmiş bir foto muhabiridir. Ayrıca Afrika'daki tehlikeli insani misyonlarda da yoğun bir şekilde çalıştı.

Fotoğrafçı pozisyonunu şu şekilde formüle ediyor: “Ben her zaman zayıfın yanındayım.” Hayata ve filme alınan konulara karşı tavrını eserlerinde görmek mümkün. Düşünceli-pasif sempati yerine empati ve aktiflik, fotoğrafçının harika fotoğraflar yaratmasına ve yardım taleplerini beklemeden insanların yoksulluk içinde olduğu, felaketler ve savaşlar nedeniyle acı çektiği yerlere koşmasına yardımcı olur. Ivleva gazetecilik ve fotoğraf muhabirliği işleriyle çok şey yapıyor ve kariyeri boyunca da bunu yaptı.

Afrika misyonlarında ve diğer sıcak noktalarda çalışın

Foto muhabirinin karakterini ortaya çıkaran ilk çatışma bölgesi, askeri birliklerin şehre girdiği gün Ivleva'nın kalbinin çağrısıyla (ve iş için) geldiği Dağlık Karabağ'dı. Şans eseri oraya geldi ve kendisinin de belirttiği gibi, özel servislerin eline geçmesinden, onu öldürmelerinden ve kimsenin onun kaderini bile bilmemesinden korkuyordu. Ancak fotoğrafçıya, çatışmanın her iki tarafındaki insanlardan bahsetme, onlara unutulmadıklarını, başlarının dertte yalnız bırakılmadığını gösterme arzusu yardımcı oldu. Çatışmadan 20 yıldan fazla bir süre sonra bile etkinliklere katılanlarla çok fazla iletişim kurdu ve iletişim kuruyor.

Ivleva, soykırım sırasında Ruanda'da çalışan tek Rus gazeteciydi ve fotoğrafçının anılarına göre buna "öte yığın cesetler" eşlik ediyordu (Radio Liberty ile yaptığı röportajda söylediği gibi). Kıyamet korkusunun hakim olduğu bir ülkeye askeri-insani bir görevle uçtu; Ruandalılarla evlenen kadınları Rusya Federasyonu'ndan kaçırmak için. Kurtarılmalarının ardından ülkede kaldı ve insanlara yardım etmeye devam etti. Fotoğrafçının kendisinin de söylediği gibi 200 kişinin hayatını kurtardı.

Bir düzine Afrika ülkesinin topraklarını dolaşarak yalnızca orada yaşanan iç savaşları ve terörü fotoğraflamakla kalmadı, aynı zamanda bölge sakinlerinin eylemlerinde de yardımcı oldu. On altı yaşındaki Ugandalı çocuğun hikayesine ünlü fotoğrafından bakın. Gençleri korkutma ve şantaj yoluyla katillere dönüştüren bir terör örgütü olan Lord'un Direniş Ordusu'nun elinden kurtarılan çocuklar için bir rehabilitasyon kampına gitti. Victoria, serbest bırakıldıktan birkaç saat sonra elinde Kalaşnikof saldırı tüfeğiyle fotoğrafını çekti ve okul masraflarını ödemesini istedi; çocuk öldürmek değil okumak istiyordu.

Fotoğrafçı geri döneceğine söz verdi ve neredeyse bir yıl sonra, savaşın ateşine kapılmış samanlıkta iğne bulup bulamayacağını bile bilmeden çocuğu aramaya gitti. Ivleva çocuğu buldu ve onu yakındaki bir kasabadaki bir okula kaydettirdi. Adon Bosk bir sonraki eğitim bursunu kendisi aldı ve şimdi RUDN Üniversitesi mezunu ve kalp ultrasonu konusunda uzmanlaşmış geleceğin doktoru.

Bu Victoria Ivleva'nın hayatından sadece küçük bir örnek. Gazetecilerin röportajlar sırasında ondan öğrenmesi bu tür kaç hikaye daha zordu - kişiliğinin kimsenin ilgisini çekmediğini düşünüyor ve kendisi hakkında konuşmak yerine sosyo-politik sorunlar hakkında konuşmayı tercih ediyor.

Ve perde arkasında ne kadar heyecan verici şey kaldı - küçük çocuklu kadınlar için kolonilere ziyaretler, Dağlık Karabağ gezileri, gazetecinin son zamanlarda çok zaman ayırdığı Donbass'ta gönüllülük hakkında. Hatta Ukrayna seyahatleri ve çatışma bölgesindeki çalışmaları hakkında bir fotoğraf kitabı bile yayınladı. Ancak Victoria Ivleva her zaman sıcak noktalarda bir gazeteci değildi ve prensip olarak yaratıcı kariyerine oldukça geç başladı.

Leningrad Kültür Enstitüsü'nden çok sayıda kişisel fotoğraf sergisine kadar

Fotoğrafçı 1956'da Leningrad'da doğdu ve çocukluğu Alexander Blok'un bir zamanlar yaşadığı evde geçti. Foto muhabirliği mesleğini düşünmedi, ilgilenmedi ve fotoğraf kulüplerine hiç katılmadı. Victoria, fotoğrafçılıkla ilgilenen arkadaşının kızı hobisiyle tanıştırdığı Leningrad Kültür Enstitüsü'ne girdi. Victoria'yı o kadar etkiledi ki enstitüden ayrıldı, önce fotoğrafçılık okuluna, ardından 1983 yılında mezun olduğu Moskova Devlet Üniversitesi Gazetecilik Fakültesi'ne girdi.

Profesyonel bir fotoğrafçı olan Ivleva, sokaklardaki çocukları ve yetişkinleri, fırın ve fabrikalardaki işçileri, metroda kitap okuyan kızları ve şehir manzaralarını fotoğrafladı. SSCB'nin çöküşü sırasında pratik olarak askeri foto muhabiri olarak "yeniden eğitim aldı", ancak Ruanda'ya yaptığı bir geziden sonra meslekle ilgili büyük hayal kırıklığına uğradı. İnsanlara yardım etmeden bir başkasının acısını gözlemlemek ve filme almak ona aşağılık bir şeymiş gibi geldi.

Neredeyse on yıl boyunca Victoria Ivleva "meslekten çekildi" - evin bakımını üstlendi, iki oğlunu büyüttü ve hatta Uluslararası Kızılhaç'a katılmaya çalıştı, ancak işi tamamlamadı. Foto muhabiri olarak çalışmaya ve tehlikeli yerlere seyahat etmeye geri döndü. Victoria Ivleva, kazalardan sonra felç kalan, kendilerini zor durumda bulan ve medyanın ilgisine ve desteğine ihtiyaç duyan kişilere yardım eden yardımsever kuruluşlarla işbirliği yapıyor.

Aynı zamanda fotoğrafçı, keskin bakış açısı ve çalışmalarında kullandığı Nikon F4 ve Nikon D3 ile çekilen materyallerin orijinal sunumuyla ünlü, birinci sınıf bir profesyonel olmaya devam ediyor. Moskova, St. Petersburg, Kazan ve Rusya'nın birçok şehrinde ve yurtdışında kişisel sergileri açıldı. Fransa'da Temps Present de la Russie fotoğraf albümünü yayınladı, Sobesednik, Snob.ru portalı ve diğer saygın yayınlarla işbirliği yapıyor.

Victoria Ivleva yurttaşlık konumunu doğrudan ifade etmekten korkmuyor ve her zaman olduğu gibi kalıyor: yetenekli bir fotoğrafçı ve cesur, zeki, güzel bir kadın.

Bu yılın başında, fotoğrafçı ve gazeteci Victoria Ivleva, devrim sonrası Ukrayna'daki yolculuğunu anlatan bir kitap-albümünün Rusça baskısını yayınladı (Ukrayna baskısı bir yıl önce Kiev'de çıktı) ve Mart ayında bir proje üzerinde çalışmaya başladı. yeni proje ve aynı zamanda Ukrayna'ya adanmıştır. Yurttaşlarına bu ülke hakkında söylemek istediği şey, propagandayla kandırılan insanlara ulaşmanın mümkün olup olmadığı ve gazeteci ile insan arasında bir fark var mı - Ivleva tüm bunları Bird In Flight ile yaptığı röportajda anlattı.

Victoria Ivleva'nın son iki yıldır yaptığı çalışmalar Ukrayna ile yakından bağlantılı. Doğu'daki savaşın zirvesinde, Kharkov gönüllüleriyle birlikte Donbass sakinlerinin savaş bölgesinden tahliyesini organize etti. 2014 baharında Ukrayna şehirlerini gezdim ve yakın zamanda bir kitlesel fonlama kampanyası aracılığıyla para toplayarak “Mandrivka veya bir Facebook Solucanının Ukrayna'daki Yolculuğu” kitabını yayınladım.

Geçtiğimiz hafta Victoria Ivleva Kiev'i ziyaret ederek Bird In Flight'la buluştu ve yeni projesi hakkında konuştu.

Victoria Ivleva

Rus fotoğrafçı ve muhabir. Leningrad'da doğdu, Moskova'da yaşıyor. Moskova Devlet Üniversitesi Gazetecilik Fakültesi mezunu. Dünyanın birçok sıcak noktasında çalıştı, Rus ve yabancı yayınlarla işbirliği yaptı, Çernobil nükleer santralinin yıkılan reaktörünün içinde yaptığı çekimlerle World Press Photo'dan Altın Göz Ödülü'nün yanı sıra Alman Gerd Bucerius Ödülü'nü kazandı. Rusya Gazeteciler Birliği ödülü sahibi, iki kez adını taşıyan Ödüle aday gösterildi. Andrey Saharov...

Bu sefer ne üzerinde çalışıyorsun?

Son iki yıldır Ukrayna'dayken, çok uzun zamandır ülkenin içinde bulunduğu devletin bir tür fotoğrafik sembolünü bulmaya çalışıyorum. Bütün bu ideolojik tersine dönüş, insanların vatan sevgisi uğruna birleşmesi, aslında yeni bir ulusun ortaya çıkışı. Genel olarak, bunun doğum olduğunu nihayet anlayana kadar çok uzun süre düşündüm. Kanlı, sezaryenli doğum zordu; belki acıyla, korkuyla, ama çoğu doğum gibi harika bir sonuçla, bir çocuğun doğumuyla sona eriyor. Başlangıçta küçük, kırmızı, elleri kırışık olsa da, bu çocuklardan birinin bir gün büyüyüp Taras, Alexander Sergeevich ya da başka iyi biri olacağı umudu var.
Gelecekteki bir fotoğraf sergisi olan “Ukrayna'nın Doğuşu” projesi böyle ortaya çıktı. Bunun bir parçası olarak tüm bölgesel merkezleri dolaşarak doğum yapan kadınların ve yeni doğan çocukların portrelerini çekiyorum.

Hastanelerde mi?

Doğum hastanelerinde ve perinatal merkezlerde. Buna giden yol elbette kolay değildi. Projeyi geçen yaz tasarladım ve üyesi olduğum Ukrayna Bağımsız Medya Sendikası hemen bana yardım etmeye gönüllü oldu. Ukrayna Sağlık Bakanlığı'na bir mektup yazdılar, sonra aynı mektubu tanımadığım halkınızın yardımcısı Yaroslav Markevich yazdı ama Belarus'ta ortak arkadaşlarımız var. Sonuç olarak Sağlık Bakanlığı şunları söyledi: Gelin, Kiev'de kadın doğum uzmanları ve jinekologlar kongresi yapılacak, orada konuşabilirsiniz. Tabii ki konuştum; o beş dakika boyunca seyircilerden insanlar bana kasabanın delisiymişim gibi baktılar. Ancak yine de daha sonra birkaç kişi geldi, kartlarını bıraktı ve şöyle dedi: Gelirseniz şehirlerimizde yardım ederiz. Bu da yetmedi, sadece tanıdıklarla böyle bir proje yapamazsınız. Çekimlerin devlet kurumlarında yapılması gerektiğinden devlet desteğine ihtiyaç vardı.

Daha sonra Ukrayna Kadın Doğum Uzmanları ve Jinekologlar Derneği sekreteri Tatyana Kolomiychenko'dan bir mektup aldım. Bana şöyle yazıyor: “Merhaba, kongrede tanıştık. O zaman seninle soğuk konuştuğum için kusura bakma ama Facebook'unu okudum ve her konuda yardıma hazırım." Şimdi Tatyana benim için inanılmaz şeyler yapıyor: Gideceğim tüm şehirleri önceden arıyor ve her şeyi müzakere ediyor. Sonuç harika.

Zaten dokuz şehri ziyaret ettim: doğu, güney ve merkez. Tüm bu sürecin devamlılığını göstermek için “bir gün – bir şehir” modunda çekim yapmamız gerekiyor. Kısacası geceyi ya trende ya da doğum hastanesinde geçiriyorum. Özerk Kırım Cumhuriyeti benim için şüpheli olmaya devam ediyor...

Kırım Özerk Cumhuriyeti örneğinde, Kırımlıların çoğunluğunun özellikle kendilerini yeni Ukrayna ile ilişkilendirmek istemediği göz önüne alındığında, bu fotoğraflar yeni bir Kırım'ın doğuşunun sembolü olacak mı?

Peki, Kırım olmadan yeni bir Ukrayna'nın doğuşuyla ilgili bir proje yapamayız. Bu durumdan nasıl çıkacağımızı bulmamız gerekecek. Belki sadece bir kağıt parçası olacaktır: mavi ve sarı. Tabii ki doğumun fotoğrafını çekmek çok keyifli. Dışarı çıkan bir kafayı ve onun arkasında her şeyi, bir çığlığı, bir topuğu, mutluluktan ölmek üzere olan bir anneyi, bir babayı görmek öyle bir mutluluk ki. Ve ilk kez doktorların çalışmalarını içeriden gördüm, bu insanların ne kadar sorumlu olduklarını, yaptıklarıyla ne kadar ilgilendiklerini gördüm. Çalışmanın keyifli olduğu bir ortam burası; ben işimi yapıyorum, insanlar da işini yapıyor.

Kahramanları nasıl seçiyorsunuz?

Hayır, her şey zamana bağlı: kim kabul ederse kabul etti. Geçen gün bir kız şöyle dedi: “Beni çıkar ama çocuğu rahatsız etme, bana uğursuzluk getirebilirsin.” Diyorum ki: “Sevgilim, mağarada yaşıyorsun, bilgisayarın var mı, internetin var mı? Gerçekten bir çocuğun uğursuzluk getirebileceğini mi düşünüyorsun?” Genel olarak ayrıldık.

Uzun zamandır Ukrayna'da çalışıyorsunuz. Sizce doğum neden 1991'de, perestroyka'nın başlangıcında veya Çernobil'den sonra değil de şu anda gerçekleşiyor?

Görüyorsunuz, perestroyka SSCB genelinde yurttaşlık bilincinde bir artışa neden oldu; Kiev'de bunun bir şekilde daha yüksek olduğunu söyleyemem. O zamanlar çok az insan bağımsız bir Ukrayna'yı düşünüyordu. Çernobil çok büyük bir teşvikti ama her şeyden önce Gorbaçov için hiçbir şeyin gizlenemeyeceğini gösterdi...
Öyle oldu ki, Ukrayna ancak şimdi bu çatışmayı kan yoluyla atlatarak yeni bir nitelik kazanıyor. Sonuçta çok şanslısınız: Neredeyse 25 yıllık bağımsızlığı boyunca Ukrayna, diğer Sovyet cumhuriyetlerinin aksine kan kokusunu duymadı, tek bir iç çatışma yaşamadı.

Ülkedeki birçok kişinin kan sıkıntısı vardı...

Eh, artık anladılar. Belki niceliksel olarak diğer çatışmalarla karşılaştırıldığında küçüktür...

Evet, ama ancak kan yoluyla belli bir temizlik gerçekleşti, geçmişi kendinden kesip bu komünist bezelye ceketini bıraktı. Ve 25 yılda korkmayı bilmeyen yeni bir nesil yetiştirdiniz. Ve nasıl olduğunu bilenler, daha yaşlı olanlar unuttu. Sonuçta çok sakin bir ülkeniz vardı.

Yukarıdan bu kadar baskıyla başlatılan tüm bu komünizmden arındırma, Ruslaştırmadan arındırma sürecinin insanlara yeniden korkmayı öğreteceğini düşünmüyor musunuz?

Bu süreçleri Sovyetleşmenin sona ermesi olarak genelleştirirdim. Böyle bir Ruslaştırma yok, sadece Rusya büyük adımlarla Sovyetler Birliği'ne doğru ilerliyor, ancak aynı nehre iki kez girilemeyeceği açık.
Bakın, son haftalarda çalıştığım tüm Ukrayna doğum hastanelerinde Rusya'dan olduğumu biliyorlardı ama tek bir kişi bile bu konuda tek bir kötü söz söylemedi. Dnepropetrovsk'taki bir doğum hastanesinde bir kadın doktor yanıma yaklaştı ve sordu: “Rusya'dan mısın? Savaşı başlatanın siz olduğunuzu, bize saldırdığınızı biliyor musunuz?” Böyle bir saldırı karşısında biraz şaşkına döndüm ve ona ses tonunu değiştirmesini tavsiye ettim. Biraz sonra başka bir doğum hastanesi çalışanı yanıma geldi ve şöyle dedi: "Kusura bakmayın, kendisi Gorlovkalı bir mülteci, evi yıkıldı, biz burada ona elimizden geldiğince destek olmaya çalışıyoruz." Ve sonra o kadar utanç duydum ki geri döndüğünde af dilemek için ona koştum. Kısacası o ve ben birlikte gözyaşlarına boğulduk.

Son haftalarda çalıştığım tüm Ukrayna doğum hastanelerinde Rusya'dan olduğumu biliyorlardı ama tek bir kişi bile bu konuda tek bir kötü söz söylemedi.

Genel olarak burada Rusça olan her şeyin reddedildiğini görmüyorum, insanların Tolstoy okumayı bıraktığını veya bir Rus filmini Rusça olduğu için izlemeye gitmediğini görmüyorum. Belli sayıda dışlanmış insan var ama toplumda çok farklı görüşler varken bu normaldir. Önemli olan faşist görüşlerin hakim olmaması ve tıpkı Rus karşıtı görüşler gibi burada da hakim olmamasıdır.

Katılıyorum, ancak bazı meslektaşlarımız için Sovyet veya Rusya'ya karşı mücadele adı altında özgürlüğe yönelik bu saldırılar çok hassas.

Kotsaba davasını mı kastediyorsun?

Bir örnek olarak. Bu tam olarak bir kişinin belirsiz bir iç düşman imajının altına düştüğü ve hiç kimsenin bu konuyla uğraşmak istemediği durumdur.

Kotsaba'da olduğu gibi o da kötü ama en azından bunun hakkında konuşuyorlar. Rusya'da bunu söylemezler. Ek olarak, sosyal ağlarda, örneğin Savchenko'ya karşı Rusya'da sahip olduğunuz türden köpüren bir nefretiniz yok. Ama siz aynı Sovyet paltosundan çıktınız ve onun ağırlığı da sizi aşağı çekiyor. Hiç kimse anında cennet vaat etmez, yalnızca doğru vektörü seçtiniz. Ve bu Ulita Cherepakhovna olmasına rağmen, doğru yönde ilerliyor, Sovyet gücünden, Sovyet düşüncesinden uzaklaşıyor.

Bize Rusya'dan bahsedin. “Mandrivka”nın yayını nasıl gitti? Kitlesel fonlama deneyi ne kadar başarılı oldu?

Şaşırtıcı derecede oldukça başarılı. Bu bağış toplamanın babası Viktor Shenderovich'ti ve şunları söyledi: "Gidip para topla dersem, o zaman her şey yoluna girecek." Ve böylece oldu, sonuç olarak para sadece Rusya'dan değil, Ukrayna'dan ve diğer ülkelerden de geldi.

Kitap Rusya'da talep görüyor muydu? Ülkenizdeki insanlar, mevcut propaganda mücadelesinin çerçevesi dışında bağımsız bir gazetecinin yazdığı yazıları okumak istiyor mu?

Yalnızca bin kopya bastık; bu, özellikle 140 milyonluk bir ülke için en büyük tiraj değil. Ancak Ukrayna'yı dolaşan ve gördüklerini sağdan sola bakarak yazan bir adamın tüm bu siyasi çatışmalar olmadan yazdığı bir kitabın şu anda Rusya'da basılıyor olması beni gerçekten ısıtıyor. Bu siyasi bile değil, ahlaki bir jest.
Kitabı Facebook üzerinden ya da bazı toplantılarda satıyorum, büyük mağazalarda bulunmuyor. Ve şu anda üzerinden üç ay bile geçmemesine rağmen tirajın yarısı satıldı. Başka bir soru da onu kimin satın aldığıdır. Ve zaten benimle aynı yöne bakan insanlar tarafından satın alınıyor. Ve bu her zaman bir sorundur; karşı tarafa nasıl ulaşılacağı. Diğer görüşlere rağmen küfretmeyi değil konuşmayı bilenlere.

Evet, Rus toplumunun bu kısmı kamusal alanda en az temsil ediliyor. Ukrayna'ya sempati duyanları, muhalefeti biliyoruz, bir çeşit yaralanmış, kandırılmış kalabalık görüyoruz, ama başkaları da var...

Belki de propagandaya inanacak kadar saftırlar. Çünkü onlarla konuşmaya çalıştığınızda basit bir soru sorun: "Bu savaş sayesinde daha mı mutlu oldunuz?" - bunu yapacak kimseyi bulamazsınız. Hatta bu savaşı başlatanın artık daha mutlu olmadığını düşünüyorum. Belki de bir savaş başlatmanın değil, kendi ülkesine bakmanın gerekli olduğu anlayışının geldiği yer burasıdır.
Peki bu insanlara nasıl ulaşacağız? Kitabın onlara ulaşmasından nasıl emin olacağımı anlamıyorum. Özgürlüğün tamamen yok olduğu koşullarda bu kesinlikle imkansızdır. Kitaplarımı alıp kışlalara gidip onlara bir şeyler söyleyemem. Hastaneye gelip “Vatandaşlar, doktorlar, size kitap okuyayım” diyemem.

Aynı Sovyet paltosundan çıktınız ve onun ağırlığı da sizi aşağı çekiyor.

Bu şartlarda bir gazeteci olarak Rusya'da kendiniz için hangi konuları görüyorsunuz?

Bilmiyorum. Uzun yıllar bir kadın kolonisinin, bir bölgenin fotoğraflarını çektim. Artık oraya ulaşmak imkansız; en son 2012'de oradaydım. Cezaevi sistemi ülkede olup bitenlerin güzel bir yansıması. Rejim dışarıda sertleştiğinde içeride de sertleşiyor. Dışarıda gazetecilere dar bir yol kalsaydı, içeride de hiç yol kalmazdı. Ve yukarıdan bir emir olduğu için değil, sadece yerel halk her ihtimale karşı önceden korkuyor.

Bu "önceden korku" - sizce bunun üstesinden gelebilir miyiz?

Kesinlikle. Hepimizin korku içinde yaşadığı Sovyetler Birliği'nden geliyor. Ancak perestroyka'nın başlamasından sadece iki yıl sonra ülke tanınmaz hale geldi. Hayatınız boyunca dört ayak üzerinde yürüdüğünüzde ve sonra birisi size tam boyunuza kadar ayağa kalkmanızı söylediğinde, bu ilk başta gerçekten rahatsız edicidir. Ama sonra bunun doğal olduğu ortaya çıkıyor. Yani kişinin özgür olması doğaldır.

Doğu'da Kharkov gönüllüleriyle birlikte çalışırken bunun üstesinden gelindiğini gördünüz mü?

Hayır, tamamen farklıydı. İnsanları tahliye ediyorduk, bir insanın hayatını kurtardığınızda siyaseti hiç düşünmüyorsunuz, daha önemli şeyler var.

İnsanları tahliye etmek ve aynı zamanda gazetecilik yapmak zor mu?

Tam olarak değil. Hatta bir çeşit avantaj sağlıyor. Çünkü Ukrayna'da gönüllü her zaman artı işaretli bir kişidir. İyi bir şeyle gelirsiniz, bir konuda yardımcı olabilirsiniz ve kişi açılmaya başlar, gazetecilere anlatmayacağı bazı hikayeleri size anlatır. Özellikle aceleyle gelip hemen kendileri için bir şeyler talep edenler. Genel olarak beni rahatsız etmedi. Bir diğer husus ise maliyetlerin olması: Gönüllü olduğunuzda iyi bir şans ya da röportaj için işinizi bırakamazsınız çünkü insan hayatları arkanızdadır. Yine de bu süre zarfında Dozhd TV kanalı için askeri bölgedeki sıradan insanların hayatı hakkında altı büyük hikaye hazırladım.

Bir gazetecinin olayların gidişatına müdahale etme, olup bitenlere bir şekilde yardımcı olma hakkına sahip olup olmadığı konusundaki tartışmalara birden fazla kez katılma fırsatım oldu.

Bunu hiç anlamadım. Gazetecilik nasıl hayattan daha değerli olabilir? Bunlar karşılaştırılamaz miktarlardır. Elbette hayat kurtaran gazetecilik vardır ama çok nadirdir. Sonuçta birleştirebilirsiniz. Birine yardım eli uzatabilir, bir fincan çay ya da battaniye verebilir ve gördükleriniz ve hissettikleriniz hakkında konuşabilirsiniz. Ve sonra bir hikaye öğrenip bunu bu fincan çay aracılığıyla anlatırsınız. Ve bu hikayeyi izleyen veya okuyan insanlar, başkalarına yardım etmenin ne kadar harika bir şey olduğunu anlıyorlar. Bu gazeteciliktir.

Geçtiğimiz eylül ayında, mültecileri dışarıda tutmak için kapatılan Macaristan-Sırp sınırında sizlerle buluştuğumuz zaman aklıma takılan bir cümle söylemiştiniz: “Gözümüzün önünde çok büyük bir adaletsizlik yaşanıyor ve biz bu konuda hiçbir şey yapmıyoruz. ." yapabiliriz."

Bir gazeteci böyle bir durumda yaşanan adaletsizliği insanlara anlatmaktan başka ne yapabilir?

Neden hep gazeteciyi kişiden ayırıyoruz? Böyle bir durumda öğretmen ne yapmalıdır? Birinin gözlerinizin önünde öldürülmesini veya aşağılanmasını izleyip sonra gelip öğrencilerinize bunun adil olmadığını mı söylüyorsunuz? Hayır, bence müdahale etmemiz gerekiyor. Sonra sınırda, sen ve ben dikenli tel döşerken kesinlikle doğru olanı yaptık çünkü birçok insanın hayatını kolaylaştırdık. Ama benim için bunu söylemek kolay çünkü ben hâlâ özgür bir gazeteciyim, editörlere bağımlı değilim.
Anlıyorum ki bir haber var: Burada şu oldu, ama sadece üç saniye. Ve bunu yapan insan sayısı çoğu zaman gereğinden fazladır, çünkü modern teknolojiler sayesinde, dünyanın bunu üç dakika içinde bilmesi için bir kişi yeterlidir. 1994'te Ruanda'da, özellikle ABD'den çok sayıda gazetecinin bulunduğunu hatırlıyorum; görünüşe göre her eyalet oraya bir grup göndermişti. Çok az sayıda gönüllü ve insani yardım misyonu vardı, ancak çok sayıda gazeteci vardı ve birçoğu oldukça kaba davrandı. Evet, Snickers'ınızı köşede bir yerde yersiniz, bir düzine aç insanın önünde değil! Ruanda'dan sonra gazetecilik konusunda bir şekilde hayal kırıklığına uğradım, hatta neredeyse 10 yıl boyunca işten ara verdim, ta ki para bitene kadar ve hala başka hiçbir şey yapamadığım ortaya çıktı, sadece yazıp film çektim.

Editörlerden bağımsız olmaya nasıl ulaştınız?

Evet, SSCB zamanlarından beri neredeyse tüm hayatım boyunca böyle çalıştım. Ukrayna ile de bağlantılı böyle bir durumum vardı: 1984'te Kirovograd bölgesine, Pavlysh köyüne, seçkin Ukraynalı öğretmen Vasily Sukhomlinsky tarafından oluşturulan bir okula gittim. Komsomolskaya Pravda'nın bu okulla ilgili “Muhatap” eki için iki sayfalık bir yayın yaptım. Ertesi gün gazeteyi açıyorum ve diyor ki: "Konstantin Ustinovich Çernenko'nun bazı parti kongrelerinde söylediği gibi..." Şöyle düşünüyorum: "Vay canına, Çernenko'nun burada ne işi var?" Gazeteyi aradım ve bana şunu söylediler: bunu editör ayarladı.

Bu beni çok etkiledi ve uzun süre hiçbir şey yazmadım çünkü böyle bir yaklaşımın editör için değil, benim için utanç verici olacağını anladım. Sadece fotoğrafçılık yaptım ve ancak 2000'li yılların başında Novaya Gazeta'ya gittiğimde orada yazmaya başladım. Ancak Novaya'da hiç kimse sormadan metinlerimi düzenlemedi veya fotoğrafın bir milimetresini kesmedi. Personele katılmaya davet edilmedim ve bu bana uyuyor. Bana öyle geliyor ki dürüst gazetecilik böyle olmalı. Sonuçta, büyük gazetecilik, Hemingway düzeyindeki gazetecilik fiilen ortadan kalktı. Ve artık yetenekli gazeteci kalmadığı için değil, sadece kimsenin mükemmel gazetecilik için zamanı olmadığı için.

Paylaşmak